Многим может показаться, что жречество в эзотерике - это довольно-таки соблазнительная вещь. В конце концов, постоянный номер для созвона с высшими силами, большие возможности, большие опции, возможность добавить к своему сайту-визитке почетный титул "Великий Жрец Азхол-Неруба". В конце концов, клиентов и учеников набирать проще - не хрен же лысый, а аж целый жрец. В общем, внешние социальные выгоды сложно преуменьшить, но проблема в том, что либо это самое жречество так и остается чисто внешним, без внутреннего наполнения (и тогда маг становится фокусником и шарлатаном, дурачащим стоящую перед ним толпу), либо приводит к непредвиденным последствиям для внутреннего мира.

To a degree, you stop being you.

читать дальше

@темы: magick

Комментарии
21.06.2020 в 13:17

Жизнь неизбежна (с)
Вопрос, может ли психиатр отличить шизофреника от хорошо, кхе-кхе, продвинутого эзотерика, до сих пор не разрешен с точки зрения философии и психологии. Человек может так хорошо и прочно поверить во что угодно, что окажется на койке как имеющий манию или бред. Так что, я бы сказала, свою веру в любых богов, доктрину Алистера Кроули или значок ордена розенкрейцеров от психиатра надо держать подальше, он может и не понять, зачем пришли ))
И в принципе, попытка поговорить с врачом о личной религии это отъем времени у врача. Если духовника или близкого друга нет, психолог больше подойдет.
21.06.2020 в 14:02

Я танцую не один, я танцую с Луной
Я думала над схожей темой политических персон и прогибающего их под себя социального эгрегора
21.06.2020 в 16:34

Марья Моревна., ну, тут ведь как (с). С одной стороны, конечно, под предложениями обратиться к психиатру в вышеизложенном тексте стоит понимать скорее общий посыл "проверьте, все ли в порядке с головой и адекватно ли вы оцениваете реальность", чем какое-то реальное обращение к врачу. С другой стороны - с высоты своего образования я таки имею наглость утверждать, что уж шизофреника-то от "продвинутого эзотерика" отличить, как правило, все-таки можно. Одной мании и бреда для серьезного диагноза, если он ставится разумно и взвешенно, недостаточно. У серьезных психических заболеваний есть ряд вполне конкретных и достаточно сложных комплексов симптомов, связанных с нарушениями на физиологическим уровне. У деменций это обычно нарушения памяти, у депрессии - депрессивная триада, у шизофрении - нарушения мышления и волевых процессов. И я все-таки разделяю ту точку зрения, что если ваши эзотерические практики привели к возникновению откровенной психиатрической симптоматики - это повод как минимум сесть и задуматься, а стоит ли игра свеч, и куда именно все-таки ведут ваши практики - к просветлению или в дом с мягкими стенами и решетками на окнах.

Souma, да, вроде того. Я не очень люблю слово "эгрегор", оно кажется мне излишним упрощением достаточно сложной социальной динамики, но примерно так, да.
21.06.2020 в 16:55

Жизнь неизбежна (с)
Alex le Sang, как человек с образованием психолога-клинициста, я могу смело согласиться, что увлечение мистикой в любой форме, как и самой обычной религией, может являться симптомом психического заболевания. При этом заболевание в таком случае первопричина, а искаженная религиозность - симптом. В мистику, вызывающую настолько мощные телесные искажения, что это приводит к психическому заболеванию, я не особенно верю. Это уже из области фантастики, типо искажения Ци, или прочих средневековых представлений. И вот если такой пост вдруг прочитает психически больной или девиант... То скорее всего, у него снижена критика и он не отправится к психиатру за таблетками, намного скорее его туда заманят самые обычные родственники. А среди психически в целом здоровых людей есть целая куча кроулианцев, лавеевцев, последователей тренинга "Я - богиня", и что им, осаждать двери психиатров из-за того, что они искренне убеждены в своей божественности? )
Иными словами, всем хороший пост, но смешивание пшеничного и виноградного в плане религии и психиатрии как-то порвало в моих глазах контекст. Я все еще полагаю, что делами духа должны заниматься духовники. Всегда же в любой религии существует супервизия в той или иной форме - мол, поговорите с наставником и убедитесь, что не впали в ересь. Но это, конечно, мое личное имхо )
21.06.2020 в 17:26

Марья Моревна., честно говоря, многим последователям тренингов "Я - богиня" психиатр так-то не помешал бы.).
Но вообще, как ни странно, практики, как и все остальное, что случается с человеком в жизни, вполне может вызывать достаточно сильные телесные искажения - так же, как их может вызвать, в конечном счете, сильное воздействие стресса, разовые тяжелые психологические травмы, и так далее по тексту. Другой вопрос, что для этого надо или действительно очень сильно в эти самые практики упороться, или взять в качестве практики совсем уже какую-то дичь, и вдобавок еще и исходно иметь не очень устойчивую психику - "где тонко, там и рвется". В этом случае, конечно, нельзя утверждать, что человек исходно-то был полностью здоров, но и назвать его больным тоже было нельзя - а такие вещи играют роль последней капли. Все-таки связь тела и психики, она взаимная и двусторонняя, хотя местами и намного менее слабая и более непрозрачная, чем хотелось бы адептам секты позитивного мышления.

Всегда же в любой религии существует супервизия в той или иной форме - мол, поговорите с наставником и убедитесь, что не впали в ересь.

Вот как раз в неоязыческих движениях вроде северного шаманизма это не так, потому что наставников в них может и не быть вовсе. Как мне видится, это связано с двумя основными вещами: во-первых, с отсутствием непрерывной традиции (многие религиозные моменты народ просто разрабатывает с нуля, или допиливает по своему усмотрению, просто потому, что неоткуда взять готовые), и, во-вторых, они часто ставят акцент на индивидуалистических ценностях, саморазвитии, личном пути и внутреннем локусе контроля - во многом в противовес авраамическим религиям, где достаточно сильно культивируется почитание старших, послушание и следование канонам, в том числе чисто внешним ритуалам.

В итоге поговорить такой практик может или с самим собой, или со своими богами, или (в лучшем случае) с коллегами по цеху, которые находятся на равной с ним планке, а не "выше", как священник в церкви. Отсутствие такой авторитетной фигуры и защитных барьеров вроде канонов и правил - это обоюдоострый меч, с одной стороны, дающий свободу от лишних ограничений, с другой - лишающий защитной подушки безопасности. Вот в таких религиях (насколько их можно назвать религиями) и оказывается, что или ты следишь за своим психическим здоровьем сам, юный поддаван, или не следит уже вообще никто.

Вообще, конечно, тут отдельно нужно упомянуть, что, как по мне, грамотный маг не может без знаний в областях психологии и психиатрии, и, в широком смысле, разных областях науки вообще. Это не столько о том, что надо мешать соленое с кислым, сколько об умении посмотреть на одно и то же явление с точки зрения разных парадигм, и в итоге выбрать наиболее оптимальный ход. Как во времена моей глюколовской юности однажды сказал один мой приятель (во многом, сам того не зная, практически цитируя Кроули) - "если тебе холодно, можно, конечно, призывать огненного элементаля... но гораздо проще надеть теплый свитер".
21.06.2020 в 21:44

"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Alex le Sang, в конце очень классно написано. Именно - эта трансформация и есть цель. Скажу на примере христианства, просто потому, что тут проще сформулировать, хотя, я так думаю, что практически в любом Пути есть нечто похожее. Когда тебя нет, а есть Бог, который через тебя проявляется, когда есть божественная Любовь, которая течёт через тебя, когда нет твоей воли, а есть Его воля - это настолько классно, что вот это "мужик вернётся, деньги будут" просто становится не важным и ненужным. Какой там мужик, какие там деньги, когда есть вот это огромное, безграничное, и ты и Он - это одно. Мир просто перестаёт быть таким важным. Наверное, поэтому Будда и говорил, что мир - это майя, иллюзия. По сравнению с этим потоком, всё действительно иллюзорно. Не остаётся своих желаний, своих мыслей, только единство тебя и вот этой высшей сущности. Йога - это ведь тоже означает "единение".
21.06.2020 в 22:26

драугвен, в более конвенциональных религиях, конечно, намешано много очень разных слоев, но в целом и с таким трактованием я согласен тоже, его можно там найти. Единственное что, насчет слов Будды лично у меня впечатление немного другое - говоря все теми же терминами упомянутой мной системы, многие из истин буддизма, включая иллюзорность бытия, это уже даже тема не Серебра, а Золота. Но это, наверное, отдельного поста стоит, уж больно интересная тема для раскрытия.
22.06.2020 в 01:35

Жизнь неизбежна (с)
Alex le Sang, да, от как бы это сказать, трансцендентных субстанций помощи по дому и в отоплении не дождешься, хотя "вмешательство домового" очень обсуждаемая в быту тема. Но вот реально, здоровый на голову, да еще владеющий навыками классической психологии человек психиатра будет только зря напрягать, а больной человек с бредом к нему просто так не пойдет.
Опять же, у физического тела и здорового духа мощные заградительные барьеры. Если нет депрессии в клинической форме, тяжелой акцентуации характера, чисто соматических причин для того, чтобы "сломать голову", психика настолько сильно не поломается. Я верю в некоторые биоэнергетические возможности испортить себе соматическое, но не психическое здоровье. Психическое здоровье портится, если шаман дополнительно принимает интересные зелья, галлюциногенные грибы и проч. Тут мы возвращаемся из оккультной области во вполне научно-обоснованную. Туда же относится сила убеждения, благодаря которой у человека может сложиться иная картина мира, если, например, он шаман на далеком севере и все прелести цивилизации ему глубоко чужды. Это вообще не болезнь )
И в плане консультантов, вопросами жизни-смерти и смыслом существования, что довольно близко к оккультным доктринам, занимаются вполне себе подразделы стандартной психологии (например, экзистенциальная психология) и философия. А также иногда тарологи и составители гороскопов. Псевдо-колдунов из серии "сниму порчу за деньги" поминать не буду, хрен знает, чем они там занимаются ))
22.06.2020 в 11:59

Специалист по коммуникации с прекрасным
На фразе про боярышник рассмеялась в голос)
Хорошая порция пищи для размышлений, спасибо.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии